+
Все потоки
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 64

Но пока нет приглашений, одни отказы из-за отсутствия коммерческого опыта.

И не будет. Сейчас люди с толстенным резюме и более чем солидным подтвержденным опытом зубами клацают. Рынок на спаде, причем это еще далеко не дно.

Мало того, разработчики требуются не просто с опытом, а с опытом работы с конкретными библиотеками, фреймворками и продуктами наподобие Postgres, MongoDB, Kafka, Redis и т.п. К этому должны прилагаться вспомогательные инструменты типа конкретной IDE, Git, Jira и Confluence. Мало уметь писать код, надо уметь взаимодействовать с командой.

Причем если резюме не соответствует вакансии на 100% оно тут же летит в корзину, не дойдя до человека, поскольку HR категорически трудно обрабатывать такой объем откликов и они используют автоматизированную обработку. Тут с месяц назад была про это статья.

Еще бывают "забавные ситуации типа: дал отклик на вакансию 6 августа, ответ (отрицательный) получил 6 октября.

Извините, если кого огорчил.

Дальше будет хуже, может быть, что у ИТ-компаний начнут отбирать льготы, ибо казна пустеет, а деньги взять негде

Не может быть, а точно отберут. Вкрутят ндс и увеличат страховые взносы. Казна уже пуста, звучат уже предложения обирать безработных.

Полностью с Вами согласен, поэтому единственный вариант, пробиваться внутри компании.

Согласен. Недавно проходил собес, по фронтенд направлению. Буквально парой второстепенных библиотек в стеке разошлись(хотя мне товарищ говорил надо врать что работал со всем что есть в вакансии, а я вот принципиальный такой - не вру), взяли другого разраба который на 100% совпал. А вот этот товарищ самый, с опытом в 2 раза меньше моего, и знаниями тоже чуть поменее, пошел по другому пути, тому что советовал мне, и залетел на сеньора в питерскую крупную IT компанию на 230к, да стримил экран для помощи зала, да помогли ему ответить , да резюме умноженное на х3 точно. Тем не менее устроился и работает уже пол года точно. То есть всех устраивают его компетенции на нышнем месте работы по факту, а на собеседовании за черные дыры спрашивали, а по факту сидит по 3-4 часов в день компонентики штампует тривиальные.

И не будет. Сейчас люди с толстенным резюме и более чем солидным подтвержденным опытом зубами клацают

Рынок ломится не от сеньоров, а от людей с сеньорскими резюме. Непопулярное будет мнение, но автор, если Вы и вправду вложили столько сил и времени в саморазвитие, Вам уже не зазорно вписать в свое резюме все, что там работодатели хотят увидеть: и стаж, и опыт с нужным стеком. Да, обман и волчистость, но я предлагаю смотреть на вещи объективно - в текущей реальности Вы фильтры рекрутеров иначе пройти не сможете. Более того, раз никто ответственность за такой обман в законодательную базу не вносит, значит всех участников рынка такие подходы устраивают. Искренне желаю Вам удачи в поиске.

Успехов! С такой настойчивостью ты этого добьешься. Можешь на биржах типа Upwork поискать проектов.

Спасибо большое! 🤝

Опыт работы фрилансеров не котируется положительно у эйчаров, даже наоборот, в некоторых местах это красный флажок. А конкуренция и условия работы там такие, что нужно серьезно хотеть заниматься именно этим, а не пересидеть там в поисках работы.

Видимо, то же, что и паб, просто другой порядок букв.

Пабы это же хорошо? Особенно ирландские)

есть шанс, что АБП - это автоматизатор бизнес процессов, но у них совершенно другие погремушки, Камунда и т.п., а не
> Занимаюсь поддержкой множества серверов, их поднятием, работаю с ELT, GitLab, CI/CD, Linux, PostgreSQL, PL/SQL Developer, делаю выборки для дашбордов

Так-то лист тянет на джуна-девопса, почему нет... Там и конкуренции меньше.

Я совмещаю администрирование бизнес приложений (АБП) и разработку на Java/Kotlin, я с Вами согласен, я тоже думаю, что мне ближе Devops, ну я держу курс на полноценного разработчика.

Администратор бизнес приложений

Попробовать поговорить с местными разрабами, у нас благодаря руеоводителю разработки так из саппортов и бизнеса несколько разрабов появились и аналитиков. Просто поговори скажи хочу разрабом стать помогите, готов пахать и учиться. Меня так в 40 лет аналитиком взяли:)

Да, я так и сделал, через время, успехов Вам в аналитике

Кажется надо на работе узнавать что можно поделать, можно ли код поизучать, баг какой может дадут. Но так то надо ещё основы git, Grade, hibernate. Глубоко не обязательно, важны основы. И вопросы гуглить на интервью типичные и ответы. Книги по 1000 страниц по мне не обязательно.

Выпускники курсов никому не нужны - это вроде бы уже всем известный факт.

Полностью согласен именно поэтому, в резюме я не пишу о том, чтобы акие курсы я закончил. Только тут осветил их.

Беда на рынке сейчас. Демпинговать только, снижать ценник ниже плинтуса.

Если себе и своему опыту цену не знать, то идите за копейки работать.

А какой опыт у автора? Курсы?))

У автора как раз опыта и нет. Соответственно и "цены" нет.

По-моему если перечитать, можно найти опыт, видимо у Вас замылены глаза, сожалею.

Нет у Вас опыта. По крайней мере на java developer, куда Вы так стремитесь.

Опыт админа БД с частичными обязанностями, назовем это, pre-pre-junior devops не имеет никакого отношения к разработчику.

Это у вас с глазами проблема: розовый мир и пони.

Или с ушами проблема: типичная лапша от владельцев и составителей курсов.

одни отказы из-за отсутствия коммерческого опыта

Откуда такая инфа? Были ответы с объяснением причин отказа?

Обычная автоматизированная отписка.

Одного желания недостаточно. Программировать легко, разрабатывать сложно. Поэтому, конечно, интересна больше статистика собесов, что Вас спрашивали и какая обратная связь. 1-2 недели на sql тоже интересно. Для разработки неплохо бы погрузиться в реляционную алгебру, знать ряд нюансов хотя бы в паре СУБД.

Если не приглашают, то выше хороший совет. Нужно подгонять резюме под конкретную вакансию.

Ну, неплохое сопроводительное письмо. Впрочем как и у еще сотни таких же на хабре 😏

С начала года прокатилась волна сокращений или коррекции, много кто разбежался по открытым вакансиям и сейчас кажется, что работы нет. Но так или иначе устроились все знакомые и в след году думаю вернется в норму)

Вряд ли это первая волна, обычно их несколько с продолжительной депрессией на рынке после.

в след году думаю вернется в норму

какие предпосылки у вас вызывают столь оптимистичные ожидания?

Какой толк от толпы айтишников, когда нехватает производственников. В современной России одна постоянная проблема. Правительство вечно вмешивается в кадровую сферу. Под конец 90тых. Они пытались наклепать менеджеров, потом банкиров и так далее вплоть до нынешних айтишников. Вместо того, что бы дать людям самим полноценно выбрать сферу. И поднять популярность производственных проффесий.

Как итог, в России как грязи менеджеров, экономистов, айтишников. Но гребанных сантехников и электрико, краснодеревшиков и так далее на Москву или Петербург пару сотен. А в других регионах вообще кот наплакал. Фермеров вообще не хватает. Причем значительно не хватает.

Кризис на планете произойдет. Перейдем на бартер. 90% сдохнет в первый же год.

Когда начнут ценить их труд и работа станет почетной, тогда и люди толпой пойдут. А пока что по зарплатам там обычно печально

Не знаю какой труд там не ценится. Простой фартук на кухне из плитки собрать - 30к. К сантехникам обращались, нужно было пластиковую трубу немного нарастить под новую раковину - 7-10к называли. И ладно бы там металл и пайка были...Мы пошли арендовали аппарат (который, в целом, за тысячу можно купить на Озоне) и за 5 минут сделали. Там весь процесс буквально вставить две элемента в нагревательный аппарат и соединить. Про стоимость электрики или не дай бог чего-то кастомного, я вообще молчу.

Я уже даже не переживаю особо, если даже вся айтишка схлопнется. С такими ценами на ремонт, проще выучиться работать руками и за год выйти на доход сеньора с 7 годами опыта, при этом голову за день даже не включая.

И менеджеры, набранные по блату, считающие, что рабочий и ИТР - это крепостные, которые родились, чтобы зарабатывать на хлеб с маслом для других. Нет, спасибо.

При чем тут правительство, особенно в конце 90-х?

Народ следовал модным тенденциям, платил деньги легально и нелегально, чтобы пристроить кровиночку на юриста-экономиста. Есть спрос - есть предложение. Платные факультеты, частные ВУЗы, дипломы в переходах.

Государство только в 2010-х озаботилось как то планировать и регулировать, причем как раз в сторону инженерки. Результаты пока непонятные.

А перекос в ИТ - это тоже частная движуха граждан в основном, с небольшой поддержкой государства. Цыганские курсы точно не Минобр организовал.

И в 2010-х правительство Медведева занималось приватизацией, например энергетики, что означало ликвидацию остатков промышленности из-за роста цен на электричество. Иллюстрирует статья 2010 года https://m.business-gazeta.ru/article/27086

А теперь уже Россетти рассказывают что у них нет инженеров - 10 лет назад они сократили персонал, а теперь у эффективных менеджеров некому латать повреждённые подстанции.

почему вы решили что не хватает производственников ?
работаю на производстве - если месяцев 8-10 назад был готов взять токаря/фрезеровщика или человека ЖЕЛАЮЩЕГО стать им - за любые деньги то сейчас все объявления на ХХ сняты никого не ищем - и стали звонить и предлагаться - токарь с 10 лет опыта - а нам не нужен - нечего делать - производства простаивает - и не у меня одного такая ситуация - есть конечно некоторые предприятия которые набирают - но тут я бы сказал они делают вид что набирают ибо количество уволившихся = количеству новообращеных
имхо - мне кажется спад не в ИТ сейчас - а он (спад) всеобщий ...

Верно, но в ИТ есть свой собственный спад на фоне той истерии с наймом, что царила предыдущее десятелетие. Рано или поздно этие раздутые штаты с сотнями девов у каждой крипто-пиццерии должны были пойти под нож и глобальный кризис, подрезавший венчуров, плюс смена их внимания на новомодную ИИшечку штаты айти-пиццерий и добили.

А кто тому же краснодеревщику готов платить? Долгое время шил сумки, пытался продавать, почему дальше цены разговор заканчивался. А мне смысла нет муздыкаться вылизывать сумку и заработать пару тысяч:) работяг почему то никто не ценит...

Читаю все эти статьи о кризисе в найме и думаю - хорошо, что я не пошёл в IT, когда выбирал в начале 2010-х, на кого учиться после школы.

И каков был ваш выбор?

Вот как раз таки в 10-х был самый пик. Можно было без особого опыта урвать теплое местечко и там подучиться. Да и сейчас не такая уж и жопа. Да, искать приходится несколько месяцев. И средняя зарплата упала процентов на 30. Но это по сравнению с сверхдоходами 10-х, когда зарплата айтишника была в 5-10 раз больше чем средняя по стране.

Жалко тех, кто проверил сказкам про «войти в айти» в начале 20-х. Но это подтверждает простую истину, что не надо соваться туда, о чем уже из каждого утюга кричат. Нужно искать новые перспективные ниши, о которых пока в толпе не судачат.

в 10-х был самый пик

Нет. Пик был при ковид и ещё когда ИТ побежали штурмовать северный Ларс. То есть 2020-2023 включительно программист мидл+ получал больше руководителя проекта.

@Derbenko, уверен что у вас всё получится с такой настойчивостью и желанием добиться результата!

Спасибо большое 🤝

В целом, просто на рынке сейчас все плохо, вы тут ни при чем.

Из за этого, вкатунам (типа кто курсы считает за базу, а не ВО) сейчас гипер сложно.

Попробуйте стажировки крупных ИТ компаний, если именно в dev хотите. Также решайте алгосы на Leetcode.

Попробуйте взять ментора на Java, с большим опытом, чтобы он вас поревьюил и направил.

Рынок сейчас поворачивает, посмотрите в сторону Computer Vision, NLP, ..., т.е. на стыке dev и AI, но тут снова понадобится ВО.

Самый эффектиный способ сейчас, это либо НИИ всякие, либо нетворкинг (во всяких чатиках тг ищите людей или пытайтесь найти через знакомых, кто на Java сейчас в dev).

Рынок переполнен вкатунами и посредственными работниками, остальных дефицит. Тут важно не перепутать, в какую дверь ломишься.

Мне кажется у автора засада изначально была с выбором ВУЗа. Для меня, наприме��, РИНХ это красный флаг. По моему опыту это всегда только про получение диплома, а не образования. Ничего личного про автора не хочу сказать) Уверен, что у него все совершенно не так!

Может стоит подумать в сторону получения диплома типа в области Прикладной математики хотя бы в каком-нибудь "Ткацком Институте"? Не курсы очередные, а нормальное образование?

Айтишный диплом непосредственного работодателя интересует исключительно как фильтр, что человек не совсем случайный. Скилы диплом совершенно не гарантирует. Но вот эйчары в крупных компаниях фильтровать могут конечно по таким атрибутам.. Но тратить Н лет под сиюминутный фильтр в надежде, что угадаешь - смысл минимальный.

Согласен полностью с Вами. Но время не отмотать.

Когда вернулся с армии, сильно не думал, куда поступать, сейчас бы я пересмотрел свой выбор на вуз, ну в тот момент я думал лишь о том, чтобы поскорее поступить в любой вуз на заочку и пойти работать.

Сейчас вам получение образования уже будет лишней тратой времени. Главное что вы пролезли в IT, и сейчас главное наработать реальный опыт...

Кто-то выше писал про реляционную алгебру для изучения SQL... Боже вас упаси, идите на sql-ex и решайте задачки... все эти знания (или, например, алгоритмов) нужны N человекам в каком-нибудь яндексе или каком-нибудь банке, где пишут свой бэкэнд... Главное что вы сами способны учиться (кстати, пора вам начинать учиться не курсах, а самостоятельно), и ежели когда это всё понадобится - найдете...

Я просто верю, терплю и очень хочу стать Java-разработчиком.

Когда читаю про такие "мечты" чудится мне тут какая-то ментальная ошибка.

"Мечтаю стать Java-разработчиком" -- это не мечта, это постановка цели. Нужели конкретный язык(инструмент) породил глубокую эмоциональную связь?

А в чем мечта? Начинаешь распрашивать подробнее, еще подробнее... и вот уже разговор об образе жизни ИТ-спецов в сравнении с другими профессиями. Т.е. отношение условия-труда/компенсация.

Для себя сделал вывод что многих технологии и не "вставляют" вовсе, и мечта в другом, об уровне потребления. А ИТ видится как надежное, относительно массовое средство как раньше экономисты, юристы, предпрениматели. И тут видимо дело не в том что IT какая-то чудо профессия, а в том что другие сферы -- жопа для работника.

Однако теперь IT не забирает всх желающих, а значит и надежным способом устроиться в жизни УЖЕ быть перестал. ИМХО неизбежно будет падать и уровень компенсации->уровень жизни. Ухудшатся условия труда, не сразу, не лавиной.

И закончится это странными красноглазиками в пыльных комнатах со старым ремонтом за смешные деньги по меркам других профессий (тут передергивание в общем, не агрись читатель!).

Вкатываться сейчас в ИТ стратегически, на долгосрок, так себе идея. И не только в пост-СССР. Выход ИМХО выбирать профессию и направление развития гораздо более креативно и широко. Например, внезапно, на морских судах квалифицированные кадры зарабатывают больше чем в ИТ. Да условия труда и порог входа достаточно спецефичные, однако для кого-то это наоборот самый сок.

Ну и конечно разобраться с "мечтами" -- сесть и педантично докопаться до самого себя на предмет "Ей ты! А чё хочешь то на самом деле?"

Верно. Но морское.. Живу в Прибалтике, где карьера моряка уже лет 30 в розовых красках. Многие шли и идут в мореходку. По финансам действительно достойно. Одна проблема - 3-4 месяца в море, пару месяцев дома. С семейной жизнью, понятно, есть некоторые сложности, как правило.

фильтровал пиво

Ну все же шло замечательно, зачем сломал свою жизнь и пошел в ИТ?

И не говори, сидел бы чиллил на пивзаводе, после смены литрушечку и нормально. Но нет, нужно себе проблем на задницу и потому пошел вкатываться в айти.

Вы /sarcasm забыли ;)

Хотя на мой взгляд, и направление технолога на пищевом производстве - неплохо. Вместо IT-курсов - получить профильное образование, и вместе со склонностью к IT получится имбовый мультикласс (технолог/айтишник). А пиво люди еще много лет будут пить ;))

У меня первое образование экономическое (да, это было модно), но первая должность - "программист" (работал на 4-5 курсах), и крепкое увлечение программированием и железом со времен Спектрумов и Агатов. И за счет этого комбо сумел прокачаться лучше чисто экономистов.

И по возможности лучше продолжать расти горизонтально - недавно еще и юридическое высшее получил. (маг/жрец/воин получился :) )

Я вот прочитал данный спич и вдруг отметил, что сам я никогда не пытался "изучать" - впихивать в себя через силу книги по 700стр, или заканчивать какие-то курсы.

Я всегда пытался что-то делать на C++, а чтобы это сделать читал литературу урывками либо интернет по dial up.

В карьере у меня был C, C++, C# с энтерпрайзом, разработка электроники, обработка сигналов, а сейчас тех. руководство по двум проектам на C++.

Развитие идет от создания проекта (ов), и решения задач, которые как правило бывают разные и неочевидные сначала, те что нельзя придумать и помыслить о них, в первом приближении. Это и есть настоящее обучение, когда узнал и применил, когда есть задача и ты её решил. А учить теорию и ничего не делать, это есть пустое. Надо быть практиком, а не "теоретиком диктофоном".

Читал статью и вспомнил себя.

Я в 2010 поступил в колледж, сходил в армию и закончил институт (только мне повезло и я закончил по сокращенной программе очно и совмещая с работой). Дипломную работу писал на java (rest сервисы).

Но мне на тот момент повезло и я открыл для себя QAA с использованием java (я ушёл с работы и пошёл на стажировку с минимальной оплмтой по ГПХ (после нее я умел писать автотесты, поднимать окружение для запуска на сервере, докер, дженкинс и т.д. это на рынке в 2018 продавалось хорошо). И вот так постепенно я из QA перешёл в полноценного разработчика. Попробуйте пойти этим путем тем более на qaa сейчас вроде как конкуренция ниже

Если вы администратор бизнес-приложений, попробуйте двигаться в сторону аналитики и интегратора. Программистов-быдлокодеров много, а людей, понимающих как работает бизнес и приложения - очень мало.

Загрузка данных, связь приложений друг с другом - вот, что нужно.

Перескочите через этап быдлокодинга (есть шанс застрять там на всю жизнь), предложите услуги более высокого уровня.

Откликнулся на 700 вакансий

И очень зря. Очень возможно, что в часть этих компаний попали условно говоря в папку "спам" и в будущем не сможете устроиться в них, если реально наберетесь опыта.

Вам нужно не Джуниор вакансии смотреть, а трейни/интерн/стажёр. А таких явно 700 не наберётся.

На джуна никто не возьмёт.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

点击 这是indexloc提供的php浏览器服务,不要输入任何密码和下载